איך 2,000 דולר בקופת גמל הפכו ל-5 מיליארד דולר והאם גם אתם יכולים לעשות זאת?
פיטר ת'יל הפך באמצעות קופת IRA אלפיים דולר ל – 5 מיליארד דולר. האם זה אפשרי גם בישראל?
פיטר ת'יל אחד ממייסדי שירות התשלומים פייפאל הפך באמצעות קופת IRA (קופת גמל בניהול אישי) 2,000 דולר שהפקיד בשנת 1999 ל- 5 מיליארד דולר.
ת'יל השתמש בקופת הגמל כדי לרכוש בשנת 1999 מניות של פייפאל. כעת שמחיר המניה זינק הרווחים נצברו בקופת הגמל ובעתיד יהיה ניתן לממש אותם בפטור ממס.
גם בישראל ניתן לנהל כספים בקופות בניהול אישי, בין המוצרים הפנסיונים אותם ניתן לנהל ניתן למצוא קופות גמל וקרנות השתלמות, שימו לב כי לא ניתן לנהל קרן פנסיה בניהול אישי וחוסכים שמעוניינים לנהל את כספי הפנסיה לבד נדרשים להעביר את הכספים לקופת גמל.
ננסה לבדוק האם הקומבינה של ת'יל אפשרית גם במוצרי החיסכון הפנסיוני בישראל.
האם יש סכום מינימום להשקעה ב IRA?
ת'יל השקיע 2,000 דולר בקופת הגמל שלו, כ- 6,600 ש"ח, האם יהיה ניתן לפתוח קופה דומה גם בישראל?
בישראל יש מעט מאוד גופים שמאפשרים לפתוח קופות גמל או קרנות השתלמות בניהול אישי, מרבית הגופים דורשים מינימום של כמה מאות אלפי שקלים. הגוף היחידי שלא דורש סכום מינימום לצורך פתיחת הקופה הוא קל גמל.
חברות אחרות שמאפשרות פתיחת קופה בניהול אישי הם : מגדל, מיטב דש, הפניקס (אקסלנס או הלמן אלדובי).
ארצות הברית | ישראל |
ללא סכום מינימאלי להשקעה | סכום מינימום גבוה |
האם ניתן לרכוש מניות בחשבון IRA בישראל?
ת'יל רכש מניות של חברת פייפאל והמתין עד שמחיר המניה יעלה. במידה ואנו רוצים להשקיע ב IRA בישראל אנו כפופים למגבלות השקעה.
במידה ואנו מפקידים את כספי החיסכון הפנסיוני שלנו לקופת גמל לניהול אישי יהיה עלינו להשקיע את הסכום הראשוני במדדים ולא נוכל להשקיע במניות בודדות. רק מעל חיסכון העולה על כ- 1.3 מיליון ש"ח נוכל להתחיל להשקיע במניות בודדות כמו אפל או אמזון.
במידה ויש לנו קופת גמל אישית (כמו קופת גמל שההורים פתחו לנו בעבר או קופת גמל שקיבלנו בירושה) או שיש לנו קרן השתלמות יהיה ניתן להשקיע במניות בודדות. אך שימו לב – בעוד שת'יל רכש באמצעות 100% מכספו מניות של חברה אחת, פייפאל, בישראל תוכלו להשקיע רק עד 10% מהכספים במניה של חברה בודדת.
ארצות הברית | ישראל |
חשיפה מלאה למניות | מגבלות השקעה |
האם ניתן לצבור את הרווחים בחשבון IRA?
קופת גמל בניהול אישי היא מוצר פנסיוני, בדומה לשינוי מסלול השקעה בקרן ההשתלמות או בקופת הגמל להשקעה ללא מס. כך גם באפשרותכם לבצע פעולות קניה ומכירה בחשבון ההשקעות של ה IRA ובמידה ונצברו רווחים את המס תשלמו רק במועד משיכת הכספים.
שימו לב כי לא ניתן לקזז רווחים והפסדים בקופה בניהול אישי מול רווחים והפסדים בתיק ההשקעות שיש ברשותכם (או להעביר אליו כספים).
האם יהיה ניתן למשוך בעתיד את הכספים בפטור ממס רווחי הון?
בישראל קיים מס רווחי הון בשיעור של 25% באמצעות שימוש ב IRA ניתן להקטין את המס שתשלמו על הרווחים.
הפקדות לקרן השתלמות עד לתקרה לשכיר או לעצמאי יהיו פטורות ממס רווחי הון במשיכה באופן דומה גם כספים שהופקדו לכם לקופת גמל עד לשנת 2008 יהיו פטורות ממס רווחי הון.
כספים פנסיונים שהופקדו לקופה בניהול אישי תוכלו למשוך רק לאחר גיל 60 וזאת בתנאי שתבטיחו לעצמכם קצבה שעולה על 4,500 ש"ח. על הכספים שתמשכו תשלמו מס שולי שעשוי להיות גבוה ממס רווחי הון.
>>>קריאה נוספת : מס רווחי הון בחיסכון הפנסיוני בישראל
אפשרות נוספת לחיסכון בקופת גמל בניהול אישי, היא הפקדה לפי הכללים של תיקון 190, הפקדה של כספים במעמד עצמאי שלא מזכים אתכם בהטבות מס. כספים אלו נחשבים כספים פטורים ויהיה ניתן למשוך אותם החל מגיל 60 (בכפוף לקבלת קצבה של 4,500 ש"ח). המס שתשלמו במקרה הזה לא יהיה מס שולי, הוא יהיה 15% על הרווח הנומינאלי (בניגוד למס ריאלי בשוק ההון)
>>>למחשבון תיקון 190 : בחינת כדאיות בין מס ריאלי לנומינאלי
בשורה התחתונה
המקרה של ת'יל הוא אולי דוגמה קיצונית לאופן השימוש ב IRA. אולי אתם לא תהפכו 2,000 שקלים למליון שקלים אבל הקופות בניהול אישי יכולות לשמש ככלי לגיוון החיסכון הפנסיוני ובידי חוסכים שמכירים את שוק ההון ככלי נוסף להגדלת החיסכון לפרישה ולהקטנת המיסוי על רווחי השקעות.
>>>קריאה נוספת : המדריך לקופת גמל וקרנות השתלמות בניהול אישי
רוצים להגיע עם יותר כסף לפנסיה?
רוצים להפסיק לפחד מהחיסכון הפנסיוני?
אנחנו מזמינים אותך להגיע לפגישת תכנון פנסיוני אישית
למידע נוסף על שירות תכנון פנסיוני אישי https://pensuni.com/?page_id=7283
מהעובדה שעל קופת גמל IRA גובים מס רווחים בניגוד לשאר האפשריות, יש הבנה שהגופים הגדולים מעוניינים להשאיר את הרווחיות של דמי הניהול המיותרים אצלם.
זה לא שוק חופשי, זה שוק של בעלי מאה בלבד !
רן. ככל הידוע לי על כל קופות הגמל יש מס כאשר אתה מושך כספים. עד כמה שידוע לי יש סוג של קופות גמל שלא תשלם עליה מס רק אם תמשוך ממנה קצבה חודשית בהגיעך לגיל הפנסיה.
וככל הידוע לי על קרנות השתלמות אין מס.
השאלות הן:
1. האם האים פיטר תיל רק השקיע רק בפייפל (שגר ושכח) או שהוא היה חלק מהמייסדים והיה צריך לעבוד קשה כדי להגיע לרכוש זה?
2. אם הוא רק השקיע אז השאלה היא האם זה לא היה סוג של מפעל הפיס? כלומר האם היו מליונים רבים כמוהו שהשקיעו בחברות שונות, אבל בדיוק כמו מפעל הפיס 99.99% לא הרויחו סכום משמעותי?
3. האם ניתן לגבש אסטרטגיה שתתן לך רווחים עצומים מבלי שתשקיע סכומי כסף שימוטטו אותך במקרה של כישלון והאם ההסתברות להצלחה היא הסתברות סבירה (לא הסתברות של זכיה בפיס)? כוונתי האם יש אסטרטגיה שתאפשר לסכן כמה עשרות אלפי שקלים במספר חברות ולקבל (תמורת הסיכון) אפשרות להרויח משהו כמו 5 מיליון דולר (נוותר על ה-5 מיליארד ונסתפק בסכום קטן פי 1000) בהסתברות סבירה (15% – 20%)?
המקרה שלו הוא דוגמה קיצונית לבעלים ששם את המניות שמגיעות לו בקופת IRA
אני חושב אבל לא בטוח שיש בעיה בחישובי הפנסיה שלי:
לפי דוחו"ת שקבלתי ממגדל (שם נמצאת הפנסיה שלי) יוצא לי מקדם 192.
(בדוחות אף פעם לא רשום המקדם. אני חישבתי אותו לפי הסכום שהצטבר בתוספת 3.74% על כל שנה. את התוצאה חילקתי בקיצבה הצפויה וקיבלתי 192).
(עשיתי את החישוב על 2 דוחו"ת שונים שקבלתי והתוצאה היתה פחות או יותר זהה. לכן אני מניח שזהו החישוב הנכון).
הנקודה היא שהפנסיה שאשתי צפויה לקבל (במקרה של פטירה שלי) היא 13% בלבד (לפי הדוחו"ת של מגדל).
לפי הלוחות שפרסמת מקדם הפרישה של נשוי שאשתו תקבל 60% במקרה של פטירתו – הוא 192 בערך. ממש כמו המקדם שלי אבל אשתי אמורה לקבל רק 13% ולא 60%.
שאלתי היא: האם הלוחות שפרסמת הם עבור כל אחד?
כלומר אם אגיע לגיל 67 בעוד שנתיים, אבקש שאשתי תקבל 30% במקרה של פטירה – אז המקדם שלי יהיה זהה למקדמיהם של כל האנשים שיגיעו לגיל 67 בעוד שנתיים ומבקשים שהאשה שלהם תקבל 30%? או ישתכן שיש מקדמים שונים במקרים אלו?
הי ארנון,
תפריד בין קצבת השאירים שאתה רואה בדוח לבין האחוז שבת הזוג תקבל במקרה של פטירת פנסיונר.
את האחוז שבת הזוג תקבל במקרה של פטירת פנסיונר אתה תקבע במועד היציאה לפנסיה.
לגבי המקדם 192 מקדם זה הוא בהתאם להנחות קרן הפנסיה אותם ציינתי בכתבה https://pensuni.com/?p=1762
במועד הפרישה יחושב מקדם אישי
עוד שאלה:
לפי מה שכתבת המקדם נקבע ע"י:
מצב משפחתי
מין
תאריך הלידה של הפורש
תאריך הלידה של בן הזוג
אחוז הקצבה שיקבל בן הזוג במקרה מוות
מספר חודשי תקופת ההבטחה
קצבאות רטרו
דמי ניהול על הקצבה
השאלות:
מה זה קצבאות רטרו?
מה זה דמי הניהול על הקיצבה? האם זה לא משהו קבוע? אם זה משהו קבוע האם ניתן להחליף את חברת הביטוח אחרי שכבר יצאתי לפנסיה?
אם לא ניתן להחליף את חברת הביטוח אחרי שיצאתי לפנסיה, האם ניתן עכשיו (לפני היציאה לפנסיה) ולדרוש מהחברה החדשה שיבטיחו לי דמי ניהול מסויימים על הקיצבה?
הי ארנון,
אני מבקש להקפיד להגיב בהקשר הרלוונטי. הכתבה הזאת עוסקת ב IRA ולא במקדם https://pensuni.com/?p=1762
קצבאות רטרו הן קצבאות עבור תקופה קודמת למועד הפרישה, עד שלושה חודשים שקדמו לפרישה ולא לפני גיל 60.
דמי הניהול בפרישה מגולמים כבר במקדם, ככל ותשלם פחות דמי ניהול הקצבה תגדל. ראה עוד כאן https://pensuni.com/?p=7366
לאחר שהתחלת לקבל קצבה לא ניתן לעשות עוד שינויים בקצבת הזקנה לרבות החלפת חברת הביטוח
שיחק אותה…
יש לציין שהוא רכש המון מניות (1.7 מליון מניות) של PayPal הצעירה והלא מוכרת במיוחד באותם 2,000$, היות וכל מניה עלתה לו שברירי סנט ($0.001).
אז זה לא מקרה כל כך רגיל, ומצד שני מקרה רגיל מאוד עד אגבי.
מה שכן, בהחלט מדובר במקרה קיצון שממחיש היטב את ההבדלים שבין ארה"ב האולטרא-קפיטליסטית שבה כל אדם יכול לעשות כמעט ככל שהוא מבין ויודע, למדינת ישראל הסוציוקפיטליסטית בקושי שמחליטה בשבילך עד כמה אתה מבין ויודע ועד כמה היא מרשה לך להבין ולדעת (מתוך תפיסה פטרנליסטית שבאה להגן עליך מלהיכוות מהאש שבמבער של הכיריים).
לא הבנתי!
מה זה אומר "זה לא מקרה כל כך רגיל ומצד שני זה מקרה רגיל מאוד".
למה אדם בישראל לא יכל לקנות את אותה מניה בדיוק ולהרויח כמוהו? הוא לא חייב לקנות מניה דרך קופת גמל.
הוא לא יכל לקנות את המניה במחיר הזה, הא יכל לקנות את המניה בהתאם כללים שציינתי למעלה ולהמתין.
במידה והוא עשה בחירה מושכלת הוא ירוויח
היי נדב,
כתבת "על הכספים שתמשכו תשלמו מס שולי שעשוי להיות גבוה ממס רווחי הון". מה זאת אומרת?
הכספים הפנסיוניים שלי היום מושקעים 100% בקופת גמל IRA וחשבתי שבגיל פרישה אוכל להעביר חלק ממנו לקרן פנסיה על מנת לקבל קצבה מזערית ואת השאר להוון. האם האפשרות הזאת לא קיימת?
הי דור,
ניתן כמובן להוון את הכספים, נניח הקצבה המזערית תהייה פטורה ממס בשל נקודות זיכוי ותוכל להוון בפטור ממס כמיליון ש"ח כל יתר הכספים יהיו היוון החייב במס שולי
אם נניח אני מתכנן לפרוש בגיל 50. האם אוכל למשוך את הפיצויים הפטורים ועל השאר לשלם מס שולי/35 אחוז?
כן, לא בטוח שזה האפשרות הכדאית